Сокрытие факта травмы

Ваш вопрос взят в работу.

Здравствуйте, Роман! В вашем случае ,на мой взгляд, необходимо установить профессиональное заболевание.

Предварительный диагноз профессионального заболевания сотрудника определяет медицинское учреждение. При выявлении признаков острого или хронического профзаболевания оно обязано известить следующие лица (п. 7 Положения № 967):

центр государственного санитарно-эпидемиологического надзора;

работодателя.

Если предварительный диагноз, установленный медучреждением, – острое профзаболевание, вышеуказанным лицам извещение высылается в течение суток, если же хроническое, то в течение трех суток (абз. 4 разд. 5 Обзора, направленного письмом ФСС России от 29 апреля 2009 г. № 02-18/06-3810).

При хроническом профзаболевании, как в вашем случае,  санитарно-гигиеническая характеристика условий труда представляется центром государственного санитарно-эпидемиологического надзора в учреждение здравоохранения, где был установлен предварительный диагноз, в двухнедельный срок.

Характеристика оформляется в четырех экземплярах. Она высылается (выдается) в медорганизацию, которая направила извещение, работодателю и сотруднику (его представителю). Еще один экземпляр остается на хранение в управлении Роспотребнадзора по субъекту РФ (в его структурном подразделении).

Далее учреждение обязано в месячный срок направить больного на амбулаторное или стационарное обследование в специализированное лечебно-профилактическое учреждение или его подразделение (центр профпатологии), где устанавливается заключительный диагноз и составляется медзаключение.

Обязанность учреждения организовать расследование обстоятельств и причин возникновения у сотрудника профзаболевания предусмотрена пунктом 19 Положения № 967 и подпунктом 5 пункта 2 статьи 17 Закона № 125-ФЗ.

Для этого в течение 10 дней после получения извещения об установлении заключительного диагноза в учреждении создается комиссия по расследованию профзаболевания. Решение о ее создании оформляется приказом руководителя организации.

В состав такой комиссии входят:

представитель работодателя;

специалист по охране труда (или ответственный за охрану труда в учреждении);

представитель учреждения здравоохранения;

представитель профсоюза. 

При этом в расследовании могут участвовать и другие специалисты.

Отметим, что профзаболевание, возникшее при выполнении работы по совместительству, расследуется и учитывается по месту, где выполнялась такая работа (п. 21 Положения № 967).

Для проведения расследования работодатель обязан:

представлять необходимые документы и материалы (в том числе архивные, характеризующие условия труда на рабочем месте, участке, в цехе);

проводить по требованию членов комиссии (за счет собственных средств) необходимые экспертизы, лабораторно-инструментальные и другие гигиенические исследования с целью оценки условий труда на рабочем месте заболевшего;

обеспечивать сохранность и учет документации по расследованию.

Чтобы установить, почему работник заболел и кто в этом виноват, члены комиссии опрашивают его коллег, лиц, допустивших нарушение государственных санитарно-эпидемиологических правил, работодателя, а также самого сотрудника.

В наличии должны быть следующие документы:

приказ о создании комиссии;

санитарно-гигиеническая характеристика условий труда работника;

сведения о проведенных медицинских осмотрах;

выписка из журналов регистрации инструктажей и протоколов проверки знаний работника по охране труда;

протоколы объяснений сотрудника, опросов лиц, работавших с ним, других лиц;

экспертные заключения специалистов, результаты исследований и экспериментов;

меддокументация о характере и степени тяжести повреждения, причиненного здоровью заболевшего;

копии документов, подтверждающих выдачу работнику средств индивидуальной защиты;

выписки из ранее выданных по данному производству (объекту) предписаний центра государственного санитарно-эпидемиологического надзора;

другие материалы по усмотрению комиссии.

По итогам расследования на основании перечисленных документов комиссия принимает решение. Оно оформляется актом, устанавливающим профессиональный характер заболевания, возникшего у работника на данном производстве. Его форма приведена в приложении к Положению № 967. 

Акт о случае профзаболевания составляется в пяти экземплярах (для сотрудника, работодателя, центра санитарно-эпидемиологического госнадзора, центра профпатологии, органа ФСС России) в течение трех дней после окончания расследования. Он подписывается членами комиссии, а затем утверждается главным врачом центра государственного санитарно-эпидемиологического надзора и заверяется его печатью (п. 31 Положения № 967).

Обратите внимание, что только при наличии такого акта профзаболевание работника признается страховым случаем. То есть за лечение (реабилитацию) заплатит ФСС России. Но это не значит, что все расходы на выплаты сотруднику, получившему профессиональное заболевание, несет только фонд. Работник может потребовать выплатить ему компенсацию за моральный ущерб. А возмещение морального вреда, причиненного сотруднику в связи с профзаболеванием, осуществляет работодатель (п. 3 ст. 8 Закона № 125-ФЗ).

На основании акта о случае профессионального заболевания работодатель обязан издать приказ о конкретных мерах по его предупреждению. Сделать это нужно в течение месяца после завершения расследования. Также работодатель должен направить в центр государственного санитарно-эпидемиологического надзора документ об исполнении решений комиссии, составленный в письменном виде (п. 29 Положения № 967). 

Понимаю, что описанная выше процедура является достаточно долгой и трудоёмкой, но в данном случае. она даст возможность установления профессионального заболевания и получения выплат.

Рекомендую Вам начать с вашего лечащего врача, скорее всего, это невролог, который должен в заключении написать, что у вас имеются признаки профессионального заболевания, чтобы запустить процесс дальнейшего оформления. Возможно также попросите у лечащего врача направить вас на консультацию профпатолога.

В заключение, хочу сказать, что Вы имеете право на перевод на более лёгкую работу в связи с состоянием здоровья в соответствии со статьей 73 Трудового кодекса РФ. Основанием будет являться ваше на это согласие и заключение лечащего врача.

В заключение, хочу сказать, что Вы имеете право на перевод на более лёгкую работу в связи с состоянием здоровья в соответствии со статьей 73 Трудового кодекса РФ. Основанием будет являться ваше на это согласие и заключение лечащего врача.

Спасибо за ответ.

Всё это конечно понятно, но тут они просто вообще диагноз интересный поставили - "Дегенеративное заболевание позвоночника". Я конечно не врач, но тут под дегенеративным явно должно подразумеваться постепенное разрушение позвоночника, и оно должно начинаться снаружи позвоночника, а тут на КТ явно видно отломанный нижний отросток, отломанный в наиболее толстом месте , т.е. назвать это дегенеративным можно с очень большой натяжкой, если вообще можно. И вся сложность состоит в том, что работодатель мне отказал в направлении на комиссию, а просто попросили дождаться мед комиссии плановой(проф осмотра), на которой как раз и поставили, что все нормально, а дообследование получилось просто формальным, его просто не было. Диски с МРТ и КТ ни кто не просматривал. Т.е. отказываются проводить расследование. Мед учреждение к которому я приписан находится на территории завода где я работаю. Невролог вроде и писал на медкомиссию, но медкомиссия мед учреждения меня направила просто на консультацию к нейрохирургу, и ни о каком обследовании тут речи не идёт, не говоря уж о том, что вся консультация заняла всего 10 минут. Наиболее полную картину можно увидеть на диске с КТ, который ни кто просматривать не хочет. Я конечно ни кого не хочу обвинять, но тут уже сильно похоже на сговор.

Вся трудность тут состоит в том, что перелом явно виден, но его просто ни кто не фиксирует, просто пишут диагноз - дегенеративное заболевание позвоночника. Просто поставили перед выбором, либо увольняйся, либо делай операцию, от которой не факт что станет лучше, а скорее всего будут ещё большие осложнения, либо терпи а чуть что - это  у него дегенеративное заболевание позвоночника и мы тут не причём. Но последнее уже похоже на умышленные действия направленные на причинение тяжкого вреда здоровью, так как идёт отказ в выдаче справки на лёгкий труд и признании того факта, что лёгкий труд необходим. Сейчас они просто тянут, то у них моя карточка пропала и профпатолог в отпуске. Я сейчас пока терплю так как я сейчас в отпуск ушёл, но когда я выйду уже другого выбора как в прокуратуру подавать даже не вижу. Так как если мед учреждение ни чего не направит работодателю за этот период, то я тут особого выбора даже не вижу. Кардинальное конечно решение, но тут мне уже как то не до репутации, и шутками это уже не назовёшь. Пока заключение медкомиссии и профосмотра  работодателю не пришло, по крайней мере мне так говорят. По этому пока жду. Но я же не думаю, что больше месяца эта информация должна идти к работодателю.

В данный момент, у меня позвоночник начинает болеть если долго на ногах(хватает часу), либо если несу какой-нибудь груз, достаточно 5 кг. То что от операции станет лучше я не думаю, так как не факт, что она пройдёт успешно, ну и даже если станет хуже, на квоту на операцию становиться не хотелось бы, так как отсутствует выбор импланта.

Здравствуйте, Роман! Основная задача в такого рода делах , если Вы хотите установить профессиональное заболевание - это установление причинно-следственной связи между вашим заболеванием (так как это именно хроническое заболевание, а не острое, так длится уже давно, и возможно, наступило а результате вредных факторов производства, воздействующих длительное время). Конечно, не будучи врачом, не видя документов, трудно говорить о перспективах вашего вопроса, но прежде всего вам надо добиваться заключения профтолога, так как именно он может дать предварительный ответ: является ли ваше заболевание результатом работы или нет. Все начинается именно с заключения данного специалиста. На основании этого заключения, если оно будет положительным, можно добиваться от работодателя выдачи акта о профзаболевании, в соответствии с законодательством РФ. Если будет отказ, тогда можно будет обратиться в суд. Прокуратура в данном случае имеет право проверить законность действий работодателя, однако это не отменяет обращения в суд, скорее ответ прокуратуры будет хорошим дополнением к иску.

По вопросу перевода на лёгкий труд, если Вам отказывают в этом, и есть заключение врача, что Вы не можете нести нагрузки, то рекомендую Вам обратиться с жалобой в трудовую инспекцию и изложить данную ситуацию. Так как отказ является незаконным. Жалобу отправляйте заказным письмом с уведомлением по почте. Ответ должен придти в течение 10-30 дней.

Хм, т.е. я так понял нужно уже сейчас в трудовую инспекцию подавать заявление, не дожидаясь когда придут результаты профосмотра, так как сроки когда эти результаты должны были прийти уже прошли. Ну и выполнение трудовых обязанностей является опасным. Только вот если подать в инспекцию, то тут сразу выясняется, что сам график моей работы предполагает работу с нарушениями, так как я один на путях не должен работать, тем не менее ставят одного. Ну и так уж получилось, что задания при работе в выходные дни мне выдавались обычно по стационарному телефону на работе. А в тот день, когда мне досталась работа по устранению последствий пореза стрелки, мне задание давал начальник на сотовый телефон(протяжка гаек на стр переводах), а там у меня установлена запись звонков и это был выходной день, на следующий день я уже пошёл на больничный. Ранее начальник не мог позвонить, так как я брал день за свой счёт. Но эти данные я могу предоставлять скорее всего только в суде по решению судьи.

Я то хотел вообще то все мирно делать, но тут получается, что нужно только в крайности идти. Так как я уже сказал, что работодатель оформил аттестацию рабочего, что условия работы у меня не являются тяжёлыми.

Здравствуйте, Роман! Для подачи жалобы в трудовую инспекцию вам необязательно ждать заключения профпатолога, так как Вы написали ранее, что врач из поликлиники дал заключение, что  Вам необходимо снизить нагрузку. Однако, следует иметь в виду, что в случае, если работодатель даст вам заключение, что у него нет подходящей для вас работы, у него возникает право уволить вас в связи с состоянием здоровья.

Если в соответствии с медицинским заключением работник нуждается во временном переводе на другую работу на срок более четырех месяцев или в постоянном переводе, то при его отказе от перевода либо отсутствии у работодателя соответствующей работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 8 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.

В то же время, если работник не может работать в связи с профессиональным заболеванием или травмой, то работодатель обязан сохранить за работником средний заработок по прежнему месту работы.

Однако, обращение в суд будет иметь смысл только если у вас будут доказательства того, что , предположим, работодатель отказывается расследовать ваше профессиональное заболевание или выдавать акт об этом. Или , если например, работодатель не будет действовать в соответствии с требованиями трудовой инспекции, или если трудовая инспекция Вам откажет. То есть необходимо провести досудебную работу.

Спасибо я понял.

На счёт поликлиники к которой я приписан а она находится на территории работодателя, то они как раз и не ставят на лёгкий труд. На лёгкий труд написал узкий специалист в диагностическом центре "травматолог вертебролог". На счёт поликлиники работодателя у меня вообще уже даже не подозрения, а уверенность, что договариваются прежде чем послать куда-нибудь на консультацию. Например у меня бронхоэктатическая болезнь. В период обострения у меня обычно идёт асматический компонент, мне даже говорить то тяжело в такие моменты, а они спирограмму ставили в такой момент, как будто всё нормально. Я просто ранее уже делал спирограмму, и в такие моменты меня обычно даже несколько раз заставляли проходить, что бы получить наиболее нормальный результат. Ну и при последнем направлении, даже написали, что у меня односторонняя эмфизема лёгких, а перед этим диагноз был, что она у меня двусторонняя, это учитывая тот факт что она не лечится. Просто происходило это после покрасочных работ, эти заключения у меня на руках.

Просто мне интересно как вообще можно разрешать тяжёлый труд при нестабильном переломе позвоночника. Так как это создаёт опасность не только для здоровья но и жизни.

Тут уже и нет смысла бояться что уволят, так и так видно, что выживают такими методами, чтобы просто сам ушёл.

Здравствуйте, Роман! Напишите, как я вам выше написала жалобу  в трудовую инспекцию, приложите заключение врача-вертебролога, напишите в ней основания, по которым вам отказывают в переводе на лёгкий труд. По результатам рассмотрения жалобы уже будете смотреть, что делать дальше. Вначале надо получить официальный ответ из инспекции, затем официальный ответ работодателя.

Здравствуйте!

Это понятно, но получается если в результате расследования, не будет указан факт наличие нестабильного перелома, я так понимаю придётся подавать заявление уже в прокуратуру. Так как врачи избегают описывать этот факт и стараются перевести на проблемы связанные с неврологией, а это уже разные вещи. Ну и предоставление неполной картины в заключениях создаёт угрозу и неправильную интерпретацию ситуации другими врачами. То что задний отросток удерживающий позвонок отлетел это факт, ну и тогда на приёме врач это прямо сказал, но это было только на словах. Одно слово диагноз спондилолистез, но другое дело первопричина почему это произошло, которую просто умалчивают.

Роман! В случае, если работодатель откажет вам в составлении акта о профзаболевании, либо в проведении расследования, либо в наличии будут основания полагать, что работодатель скрывает наличие профзаболевания, то необходимо будет обращаться в суд. Обращение в прокуратуру не является обязательным, обязательным является обращение в суд, однако перед обращением в суд можно обратиться с жалобой в прокуратуру. Но, повторяю,что обращение в прокуратуру не заменяет обращения в суд. Однако вам сейчас необходимо попасть на прием к профпатологу и получить заключение, хотя бы предварительное, что ваше заболевание имеет причинную связь с вашей работой. Без этого оформление профзаболевания будет невозможно.

Хорошо спасибо я понял.

Пока без трудовой инспекции ни как, так как нужно направление на обследование.

В трудовую инспекцию необходимо обращаться с жалобой если вам отказывают в предоставлении лёгкого труда, а направление на обследование может дать профпатолог. Если ваша задача - получение лёгкого труда, тогда можно вначале письменно обратиться к работодателю с просьбой его предоставить. Если ответа не будет, или будет немотивированный отказ, тогда уже обратиться в трудовую инспекцию.

Мы опять идём по кругу. Я уже обращался по этому поводу к профпатологу, но она мне отказала, мотивируя это тем, что нужно направление от работодателя на медкомиссию. Работодатель меня попросил дождаться планового мед осмотра. На медосмотре конечно я сказал о противопоказаниях, и хирург написал в карточке, что требуется ещё консультация невролога и травматолога, при этом все равно написал годен, мотивируя это тем, что он этим не занимается. Травматолог и невролог написали, на рекомендацию на операцию, так карточка попала на медкомиссию, и на этом все, ни какого обследования а только направление на консультацию к нейрохирургу и конечно тоже самое. Ни какого лёгкого труда и обследования, только рекомендация к операции. Просто как дурочка пинают туда сюда и всё.

Роман! Врач-невролог при осмотре не выявил у вас связи между работой и вашим заболеванием? В принципе он мог бы направить вас в центр профпатологии для установления профессионального заболевания. Я думаю, можно попробовать вам написать заявление в Росздравнадзор с просьбой проверить правильность действий врача -невролога в данном случае. 

Таким образом, подводя итог разговора, считаю, что необходимо обратиться письменно а Роспотребнадзор, приложив к заявлению имеющиеся у вас медицинские документы, с требованием проверить законность действий врачей, проводивших медосмотр. Затем, после получения ответа решать вопрос об обращении в суд поданному вопросу.

Невролог может и понимает, что оно не просто так произошло, но выводы относительно происхождения он не описывал.

Просто на сколько я смотрел, если описать просто полный диагноз, он уже тянет на инвалидность(нестабильный перелом), при чем есть вероятность что сразу на 2 группу. Тут просто явно видно что в данный момент хотят меня принудить к операции. Ну а видя это уже сам понимаю что соглашаться не стоит, тем более сложность я уже узнал ещё на консультации (Травматолога-вертебролога), он предполагает замену двух позвонков. Очень большая вероятность что что то пройдёт не так. Принуждение простое достаточно не дать легкого труда и загрузить работой. Тем более что сейчас зима и на путях будет снегоборьба. Ну и с просьбой на лёгкий труд я уже подходил к начальнику цеха, он вроде как он ещё исполняет обязанности директора филиала, тут я так понял, что пока не будет решения медкомиссии ни чего такого не будет. Тем более что сейчас должность инженера по охране труда совмещает мой начальник службы.
Просто тут уже видно что имеется состав уголовного преступления, ну и подать могу уже в момент если по выходу из отпуска придёт заключение медосмотра разрешающий приступить к труду без ограничений. Но я как раз сейчас и стараюсь решить как до этого не доводить, тем более что это не та статья, которую потом можно отозвать.
Вариант с Роспотребнадзором выглядит вполне логичным решением, ну и мне не тяжело сделать доступным ещё образ диска КТ для скачивания.

Роман! Только заявление надо писать в Росздравнадзор. Так и поступайте. Всего доброго!

Хорошо, спасибо!

Пожалуйста, всего доброго!

Подавал я в Росздравнадзор. Если честно полное разочарование. В обработку взяли, передали в трудовую инспекцию, в страховую медицинскую компанию и работодателю. 

Трудовая инспекция вынесла заочное определение, что всё хорошо, если не согласны судитесь. Хотя при проверке графиков уже должна была выявить нарушение. Так как я в выходные дни должен работать один  не говоря уж о том что с такой болячкой, мне вообще запрещено работать одному. 

Страховая компания, выдала определение, что нарушений не выявлено, в рамках моей патологии. Т. е. как будто это у меня врождённый перелом. Только вот я нашёл старый снимок,  на котором всё нормально с позвоночником, отослал обратно в страховую компанию, но это сделал через е-мэйл. Теперь жду ответа. 

Такое ощущение, что сговор какой то. Не говоря уж о том, что полсмотрел информацию о том, что что повреждение дужки позвонка L5 происходят довольно редко, и как правило связанны с повреждением самого позвонка, что и видно у меня на снимке. Т. е. оно не как не могло быть признано вроденным, при  таких признаках, даже если небыло раннего снимка для сравнения.

Интересно, можно как нибудь пройти экспертизу, для определения наличия повреждений, и взаимосвязи с рабочей деятельностью?

Здравствуйте, Роман! В данном случае такую экспертизу можно будет сделать в рамках судебного разбирательства. Думаю, что в описываемой Вами ситуации остаётся только вариант судебного разбирательства дела.

Хорошо, я понял.